Обсуждение

Йога, Цигун, Целительство, Магия, Астрология, Учителя - реклама, мифы, заблуждения, оборотная сторона медали

Тема в разделе "Обсуждение инфопродуктов", создана пользователем Двойная радуга, 10 дек 2020.

?

полезна ли была данная информация ?

  1. да - узнал много нового для себя

    180 голосов
    87,8%
  2. нет - чтение темы пустая трата времени

    25 голосов
    12,2%
  1. 9 янв 2026
    #1101
    Onnel
    Onnel ЧКЧлен клуба
    Ради чего?
     
  2. 9 янв 2026
    #1102
    Kyros
    Kyros СкладчикСкладчик
    Спасибо, это подтверждает мои ощущения; вначале заинтересовывает на информационном уровне, но потом возникает ощущение, что энергетического наполнения не хватает (потока что-ли). При этом как я понимаю, он вполне может ломать бетон и знать много техник, выше уровня среднего человека ))
     
  3. 9 янв 2026
    #1103
    Kyros
    Kyros СкладчикСкладчик
    Позволю себе ответить из своего опыта, на примере других областей.

    Один учитель джаза говорил, что хорошо играют те у кого есть 1. Талант 2. Хороший учитель и правильный метод 3. И кто проводит много времени за инструментом. Если есть 1 или 2, но нет 3, то шансы продвинуться уменьшаются пропорционально.

    Энергия ограничена, и чтобы в чем то реально продвинуться нужно время и осознанное усилие, 1 и 2 могут ускорить процесс. Можно научиться джазу (языкам, каллиграфии, бизнесу и тп.) на любительском уровне тратя 100% на 10 занятий по 10%, а можно потратить 90% на один сюжет, чтобы реально прогрессировать. Но в 1м случае человек скорее всего останется любителем в 10 областях, во 2м у него есть шанс (но даже и тут не гарантия) стать профессионалом.

    Мне кажется, этот мир так устроен, и эти энергетические ограничения обойти сложно. Йоги это профессионалы в своей области, которая для большинства не доступна (да и не нужна, на уровне их задач).

    Как говорил профессор Преображенский, "невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев".
     
  4. 9 янв 2026
    #1104
    Kyros
    Kyros СкладчикСкладчик
    (не могу понять, как редактировать пост, так что напишу дополнение отдельным)

    р.s. То есть ответ на ваш вопрос - ради цели, которую он себе выбрал, в этом мире или за его пределами, отсекая то, что мешает двигаться вперед. Так же как и бизнесмен не будет смотреть Тикток или учить китайский по 6 часов в день вместо бизнеса, если это отдаляет его от цели (но это может быть приятным бонусом или хобби, когда цель "on track").
     
  5. 9 янв 2026
    #1105
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    ради трансформации своих биопсихических оболочек, в йоге это называется Просветление.
     
  6. 9 янв 2026
    #1106
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    все верно.
     
  7. 9 янв 2026
    #1107
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    все верно.
     
  8. 9 янв 2026
    #1108
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    дополню, мировоззрение таких людей(Практиков) хорошо передано в фильме Доктор Хаус — 1 сезон 9 серия(Отказ от реанимации),

    там, кстати, хорошо показано в чем отличие Практиков(музыканта, врача доктора Хауса) от обыкновенных людей, которые стремятся к научным званиям, карьере, славе и деньгам...
    вы либо доктор Хаус, либо Мартин Гэмильтон, либо Эрик(которому предстоит определиться кем он хочет в итоге стать в жизни: врачом или бизнесменом от медицины)...

    лишь 3% населения планеты становятся "докторами Хаусами", и платят они за это свою цену, таковы правила игры.
     
    3 пользователям это понравилось.
  9. 10 янв 2026
    #1109
    Onnel
    Onnel ЧКЧлен клуба
    Спасибо. Но этот ответ ничего не объясняет, потому что непонятно зачем нужно трансформировать свои биопсихические оболочки. Слово Просветление упоминается в данной теме многократно, но нет четкого определения, что это и зачем оно. Например, на 20-й странице есть цитата про Дао, которая мало что объясняет, а потом встречается несколько пояснений в разных формах, что только запутывает. Не говоря уже о том, что вне этой темы что только не называют Просветлением. :)

    Если Просветление - это когда человек как бы раздваивается и видит себя "изнутри" или "с позиции наблюдателя", то зачем это нужно и зачем ради этого, как вы сказали, разрывать связи?
    Если Просветление - это стремление сделать энергетическую копию, которая якобы может жить вечно и которую якобы удалось когда-то создать какому-то китайцу, то это еще более странно.
     
  10. 10 янв 2026
    #1110
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    Если просто, Просветление это соединение с Творцом(выход из ощущения "своего индивидуального я" и соединения сознания "с групповым - я это все"): почитайте книги Пападжи, Нисаргодаты Махараджа, послушайте сатцанги Роберта Адамса на ютубе, почитайте книги Рамана Махарши - все они пытались по своему описать в чем отличие опыта мышления обыкновенного человека, и того, кто смог выйти за пределы своего ума,т.е реализовал так называемое Просветление.
    В этом вопросе напутано действительно много - читайте первоисточники(хотя и в переводе).

    Хотя пока вы "не влетите" в это состояние в сатори или самадхи, для вас эти концепции будут всего лишь словами - только личный опыт меняет все, и ты понимаешь ради чего стоит так напряженно работать.
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. 10 янв 2026
    #1111
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    опишу свое понимание почему Практик минимально включен в социум, т.е имеет ограниченные социальные контакты, сторонится и избегает людей:
    1. ежедневная многочасовая Практика как пылесосом вытягивает энергетическую грязь из его структур тонких полей в прошлом, настоящем и будущем, и трансформирует ее в саттвический поток;
    2. поверьте, этой грязи "в среднем" каждый человек накопил в объеме каждый день практики по 8-12 часов без выходных примерно на 100-150 лет - это средняя оценка работы в хатха йоге... в других системам примерно столько же;
    3. когда человек общается с обыкновенным человеком(в соц сетях этот процесс аналогичен), происходит перетекание грязи этого человека на более чистое биополе Практика, за счет того же эффекта пылесоса(так называемый эффект сообщающихся сосудов);
    4. этого невозможно избежать, этому подвержены все: Иисус Христос уходил в пустыню на 40 дней сжигать молитвой грязь, которую он насобирал в процессе общения и лечения; Ошо периодически уходил в безмолвные ретриты на недели; Серафим Саровский - тот жил намеренно в чаще леса, чтобы доступ к нему был минимален, Роберт Адамс периодически уходил в ретрит глубокого безмолвия, чтобы сжечь с себя налипшую во время сацангов "грязь" и т.д.... продолжать можно долго;
    5. если периодически в процессе Практики не сжигать эту "грязь от общения" - вы будете банально болеть, т.е тело будет ее трансформировать через физическую боль и страдания;
    6. поэтому, чтобы минимально чиститься от дополнительной грязи, человек вынужден минимально вступать "в общение";
    7. эта чувствительность приходит на определенном этапе Практики, если человек ее не достиг он банально не чувствует налипания чужой "грязи", следовательно, носится по ретритам, семинарам, соц, сетям в поисках знаний, опыта, общения, денег, славы и т.д. - но, при этом активно на свои поля собирает не только новую информацию, но и новую "энергетическую грязь(пакеты не структурируемой им энергии)" ... примером может служить один из семинаров Никиты Истомина, когда он подробно рассказывает, что за серию семинаров с выездом в другие города он заплатил очень дорого - чуть не умер, и вытаскивала его с того света вся его команда, примерно 5-10 человек, причем процесс его чистки длился около недели... он правильно определил, что если бы команда не "отмолила" его, он бы покинул эту планету...
    p.s. больше обсуждать данную тему не вижу смысла, данной информации вполне достаточно чтобы отличить Практика от дилетанта.
     
    3 пользователям это понравилось.
  12. 15 янв 2026
    #1112
    Kyros
    Kyros СкладчикСкладчик
    Спасибо. Дополнительный вопрос: я так понимаю, что одной из идей этой темы был обзор разных эзотерических направлений, некоторые из которых были разобраны - есть ли еще планы продолжить обзоры? В частности, дзен-буддизм и другие направления буддизма (особенности того же Шаолиня, Тибетский вариант) и т.д.
     
  13. 16 янв 2026
    #1113
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    1. я Практик а не Брахман, т.е я не коллекционирую интеллектуальную наполненность ради того, чтобы теоретически знать как это работает в разных традициях;

    2. в книгах, как я убедился, есть главная идея - начинайте копать вглубь данной традиции, когда поймете, что там множество пробелов, вы вынужденно поедете в монастырь искать живого Мастера... книги это реклама, их главный лозунг - найдите автора, а уже через него те монастыри, на знания которых он опирается;

    3. без живого Мастера традиции в любой Эзотерической системе не разобраться, именно он дает ключи, которые открывают шлюз в Эгрегор и его настоящие Практики;

    4. книги любой системы написаны с двумя целями:
    4.1. это портал, который при многократном прочтении, осмыслении текста, медитации на него - вбрасывает в то пространство-энергосостояние, из которого он написан, если, конечно, у тебя есть достаточно свободной энергии на так называемый "ноль-переход" из текущего состояния в требуемое;
    4.2. текст пытается объяснить монахам, не достигшим еще этого уровня, как выглядит система, когда попадаешь в данное пространство-энергосостояние;

    5. в любой традиции есть стандартное соотношение практикующих:
    97% занимаются внешними практиками всю жизнь, и не имеют реального входа в Эзотерическую часть Эгрегора;
    3% отсекают суету монастыря и уходят в реальные практики по 8-14 часов в сутки, но их не видно, не слышно, они к себе не пускают(пример Серафим Саровский, который жил в лесу, в землянке-норе, питался снытью и ягодами).

    6. если вы заинтересованы в реальном прогрессе, ехать надо в монастырь, добиваться сацанга у этих ребят, и работать, работать, работать многие годы с той техникой, которую вам дали, причем в монастыре;

    7. в социуме кроме монастырских практиков есть так называемые псевдо-Учителя со своими Бизнес-Школами, их сейчас много...

    подводим, итоги:
    1. книг по буддизму написаны библиотеки, но пробиться в Эгрегор с помощью книги можно с вероятностью 1 на 2-3 млн.чел... 3 человек я лично знал (работали по книге Шри Ауробиндо "Интегральная Йога"... парадокс: все живут в одном городе, друг о друге не знают, не светятся, тихо себе пашут-и сеют ... на них вышел "случайно" ))) )... но их ответ простой - вот название книги, иди практикуй, больше я тебе помочь ничем не смогу;
    2. надо все-таки ехать в Монастырь и искать живого Мастера;
    3. готовых на реальную работу в монастыре единицы;
    4. основной массе людей такие обзоры Традиций помочь не могут, т.е одно дело теоретически про это прочитать в книге или устно услышать от кого-то, другое пережить это на собственном опыте;
    5. теорию буддизма я знаю плохо, языками на которых написаны первоисточники не владею: там чтобы реально разбираться в теме надо потратить лет 30 на изучение всех этих библиотек, часть текстов находится в монастырях, доступ к ним для обыкновенных монахов ограничен...

    p.s получается, что продолжать теоретические обзоры не имеет смысла: трата вашего и моего свободного времени ;)
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. 16 янв 2026
    #1114
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    p.p.s объясню видимое противоречие:

    а) те кто с помощью книг входит в контакт в Эгрегором, начинает практиковать систему, у них это получается (идет реальный прогресс в Эгрегоре - чем дальше тем сложнее, с редкими проблесками выхода в сатори и самадхи для отдыха, их ведут подкидывая нужные книги, людей, видео, они это чувствуют), по большому счету они не нуждаются в условиях монастыря - этот тип Практиков называется Большое отшельничество: они и так отсекают практически все свое окружение кроме семьи, на работе - работают, дома - закрывают карму домохозяина, все остальное время они в Практике... мне за всю жизнь встретилось 4 человека, про трех я писал, четвертый обратился ко мне с вопросом стоит ли ему менять работающую систему "Калагия, или Власть над Временем: Александр Наумкин" на техники Ошо для ускорения своей эволюции, я ответил, что раз Эгрегор работает и принял его в качестве Практика, нет необходимости менять систему - скорость в различных системах одинакова, и зависит от банального "налета часов" в Практике и совершения бескорыстных дел в социуме(закрытия кармических долгов прошлого). Эти ребята достаточно зрелые, чтобы самостоятельно заниматься, им не нужно дополнительных тепличных условий Монастыря, кроме того у них не закрыты кармические долги по работе и семье;

    б) всем остальным без монастыря, живого Мастера и работы в рамках монастыря не обойтись - этот тип Практиков называется Малое отшельничество, все таки монастырь это более простой тип трансформации: там более дружелюбная атмосфера, там хочешь - не хочешь жесткий режим сна, работы и техник, там ты в команде(в группе, живешь и действуешь как все, а не являешься белой вороной как в Большом отшельничестве).

    поэтому кому то подходит Большое отшельничество, кому то подходит Малое отшельничество,

    для большинства( 97% людей ) данный тип эволюции не возможен: они не выдержат психо-эмоциональных перегрузок, Йоговских болезней... когда постоянно все сыпется, все плохо, болеешь, везде крайний на работе, работаешь за четверых, получаешь з/пл. меньше всех - от этого устаешь... плюс у них банально происходит обесточивание от того, что они делают техники, они у них не получаются, идет депрессия, агрессия на себя, раздвоение личности, ощущение что жизнь проходит зря и мимо, они на обочине жизни, они и не в Эгрегоре(они это чувствуют), они и не в Социуме(они как белые вороны) - получается, что они за бортом жизни...
    для них выход простой - вернуться в социум, жить обычной жизнью, снять с себя груз вины за то, что Практика у тебя не получается... начать радоваться обыкновенным вещам: походу в баню с компанией "пивом(чаем) и вениками", общению с друзьями, ночным дискотекам с дурилками, новым хобби, туризму, походам на лыжах, санках, ледянках, банально походу в пиццерию или в кафе-мороженное, на концерты, в кино / театр / в консерваторию / на рок-концерт, встать на горные лыжи, прыгнуть с парашюта, заняться дайвингом и т.д. суть - новые люди, места, хобби дают гормональный вброс в кровь дофамина, окситоцина, адреналина, норадреналина и т.д в результате, идет приток энергии в систему, человек оживает, начинает радоваться жизни, получать от жизни удовольствие...
     
    2 пользователям это понравилось.
  15. 16 янв 2026
    #1115
    Kyros
    Kyros СкладчикСкладчик
    Спасибо за пояснение, очень интересно.
    Заметил, что часто при чтении книг современных мастеров как бы читаешь не то, что они пишут, а то, что не пишут и что существует вокруг текста, как будто при открытии книги подключаешься к состоянию. Хотя очевидно, что это только начало, чтобы дальше работало нужно делать (Katsuki Sekida, Kodo Sawaki, Shunryū Suzuki, Taisen Deshimaru).
     
  16. 16 янв 2026
    #1116
    Onnel
    Onnel ЧКЧлен клуба
    Спасибо, Двойная радуга. Я, кстати, по вашему совету, прочитал книгу Сидерского. Было интересно. Думал какое-то время над прочитанным. Но не более. Никаких других эффектов. Возможно ключ в многократном прочтении, как вы сказали выше.

    Еще я вижу противоречие в том, что вы пишете про монастыри, свитки и эгрегоры. Вы говорите, что в эгрегор попасть сложно, книги нужно многократно прочитать, осмыслить и часами медитировать и практиковать. Есть множество барьеров в виде йоговских болезней и так далее и тому подобное. Эгрегор должен в себя пустить, но он привередливый. Понимает книги один человек из миллионов. 97% людей "не выдержат психо-эмоциональных перегрузок". Цель непонятна и призрачна. Мотивация сомнительна. Барьеров много и они высокие. Возникает вопрос: Ну а зачем тогда к естественным барьерам добавлять еще и "часть текстов находится в монастырях, доступ к ним для обыкновенных монахов ограничен"? Это ну очень странно. И с человеческой точки зрения, и с точки зрения эгрегора, если я правильно понимаю суть эгрегоров. У эгрегора есть цель расти. Монахи уже в монастыре, уже практикуют. Казалось бы: дайте всем доступ к текстам, пусть продвигаются. Такое ощущение, что кому-то выгодно, чтобы большинство монахов занималось имитацией практик вместо реальных практик. И их просто используют. А это как-то не сочетается с красивыми словами про карму. Эксплуатировать труд монахов, введенных в заблуждение, это ведь плохо для кармы. Верно?
     
    1 человеку нравится это.
  17. 16 янв 2026
    #1117
    varrav
    varrav ЧКЧлен клуба
    Добрый день, благодарю вас за информацию. Подскажите пожалуйста, можно ли экстраполировать эти понятия (большое, малое отшельничество) на взаимодействие с Эгрегорами лечебно-оздоровительных, целительских систем (при условии практикования их в своей профессиональной деятельности?
     
    1 человеку нравится это.
  18. 16 янв 2026
    #1118
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    да, принцип везде один и тот же )))
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. 16 янв 2026
    #1119
    Двойная радуга
    Двойная радуга ЧКЧлен клуба
    varrav, добавлю, можете перечитать с тему с наложением фильтра как бы данная информация выглядела при рассмотрении Целительного Эгрегора, поскольку законы и принципы одинаковы вы найдете для себя нужные ответы )))
    писать по Целительству отдельную тему нет "здоровья" и "времени"...
    если кратко, если вы подходите под категорию Целителя, то Эгрегор самостоятельно будет складывать обстоятельства, которые помогут пройти вам нужные курсы, семинары, почитать нужные книги, познакомиться с реальными Целителями, системами...
    да, это будет платно, но не по космическим ценам...
    ознакомиться можно с десятком систем, чтобы потом выбрать единственную и копать ее вглубь... для примера, целитель работающий китайскими иголками больше не нуждается ни в какой другой системе, или целитель работающий с помощью массажа также не нуждается в другой системе - к ним придут именно их пациенты, в нужном объеме...
    платой за знания в данном Эгрегоре будет служение людям, работая данной методикой...
    таких специалистов передают по сарафанному радио из рук в руки, т.к их реально мало...
    пока вы развиваетесь в Эгрегоре, он будет вам невидимо помогать ;)
     
    2 пользователям это понравилось.